17:15 

c11n

mdevils
В последнее время мне часто задают вопросы о построении отношений с людьми. Я пытаюсь помочь, но по сути рассказываю одно и то же. Пожалуй, напишу пост об этом, на который в дальшейшем буду оставлять ссылку. Пост будет в формате вопросов и ответов.

читать дальше

@темы: Анализ, Мысли, Я живу

URL
Комментарии
2013-01-04 в 19:28 

Helginka
"Всё, что бы ты ни делал, нужно окропить своей кровью"
Как построить отношения с человеком?
может начать уважать человека и отношения?..

Не бывает хороших/плохих людей. Бывают нужные и ненужные люди, нужные и ненужные отношения.
какое потребительство! во всех людях заложен огонь, как можно вообще делить на хороших и нехороших? все люди хорошие, только по каким-то причинам загораживаются от этой любви в самих себе.
как можно построить честные отношения, если относиться с позиции нужно/не нужно?

Отношения — это, конечно, отчасти отражение сущности людей, которые в них участвуют
отношение - это не отчасти отражение, это и есть отражение. то, что с тобой разговаривают так, как ты позволяешь, говорит как раз об уважении в общении, о том, что ты в достаточной степени интересен и харизматичен, а также о том, что у вас паритет

Я постоянно играю роль другого человека в обществе людей. Что со мной не так? A: Это нормально
ну вообще это не есть нормально. это значит, что отношения строятся на лжи. и рано или поздно эта ложь вскроется, вот тут-то и будет жар!
это как всем говорить, что любишь кого-то, а на самом деле не понимать его и ненавидеть
бесконечно-то нельзя притворяться

2013-01-04 в 19:37 

Helginka
"Всё, что бы ты ни делал, нужно окропить своей кровью"
Я делаю много всего для человека, а он особо не ценит, не отвечает мне тем же. Почему так? A: Для начала, стоит задуматься, почему вы все это делаете? Почему вы отдаете себя так легко?

он ценит, просто он не обязательно будет любить так, как этого хочется нам
никто никому ничем не обязан
благодарность же может возникнуть, если делать добро бескорыстно, а не ожидая для себя в будущем поблажек и индульгенций.
делай добро и бросай его в воду, говорит умная пословица

2013-01-04 в 19:47 

Eon*
Helginka, извините меня товарищ, что я вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный эээ диалог, но, как мне кажется, вы не учитываете всех факторов...

2013-01-04 в 20:03 

Helginka
"Всё, что бы ты ни делал, нужно окропить своей кровью"
Eon*, возможно
я не претендую на истину в последней инстанции, но:
1. заявлены были простые вопросы стандартных людей
2. в стандартном общении всегда (вне зависимости от паритета) важно уважение и отсутствие потребительства
люди-то не дураки, чувствуют, как к ним относятся
нужно ведь стараться строить честные отношение, а не то, что основано на лжи
это взаимовыгода, но не нормальное отношение

а какие еще моменты вам кажутся чрезмерными в моих комментах?
ну и я всё ж таки не товарищ)) можно и попроще)

2013-01-04 в 20:11 

Eon*
Helginka, куда уж проще xX
и разв я говорил о черезмерности?Оо
это вы сказали сами
я же говорил о неучтенных фактах, не более и не менее

2013-01-04 в 20:23 

Helginka
"Всё, что бы ты ни делал, нужно окропить своей кровью"
Eon*, я имела в виду чрезмерную упрощенность))

2013-01-04 в 20:41 

Eon*
Helginka, ну а я знание почему данный человек имеет данную точку зрения

2013-01-04 в 20:57 

Helginka
"Всё, что бы ты ни делал, нужно окропить своей кровью"
Eon*, а ваша позиция какова?

2013-01-04 в 21:06 

Eon*
Helginka, понимающая

2013-01-10 в 13:52 

the entity
это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
mdevils, интересно как ты отвечаешь на такие вопросы для себя.

Q: Как построить отношения с человеком?A: Надо просто быть собой. Понимать себя, понимать свои потребности, понимать свой путь. Тогда можно будет и понимать другого человека, его потребности и его путь.
Знать себя необходимо для отношений. Но ведь еще нужно знать другого человека? Это само собой не появится и над этим нужно работать.

Q: Мной манипулируют. Почему он такой мудак?A: Не бывает хороших/плохих людей. Бывают нужные и ненужные люди, нужные и ненужные отношения. Отношения — это, конечно, отчасти отражение сущности людей, которые в них участвуют, но при этом существуют отношения, как отдельная сущность. Вами не манипулируют, вы даете собой манипулировать. Это разные вещи. Человек в отношении вас ведет себя так, как вы ему позволяете себя вести. Более того, нередко жертвы подобных отношений сами бессознательно подкидывают партнеру шаблоны такого поведения.
Не могу согласиться, что если мной манипулируют, то это находится в зоне моего контроля и ответственности. Возможны ситуации, где единственное, что я могу сделать для прекращения манипуляций - это прервать отношения.

Q: Я делаю много всего для человека, а он особо не ценит, не отвечает мне тем же. Почему так?A: Для начала, стоит задуматься, почему вы все это делаете? Почему вы отдаете себя так легко? Возможно, вы просто еще не обрели себя в себе, не понимаете свои потребности и свою жизнь, но при этом пытаетесь заполнить эту пустоту другим человеком, притягивая его к себе всеми возможными способами. Следует запомнить одну очень важную вещь: человек не ценит то, что получает легко, какая бы ни была абсолютная ценность приобретения.
Я бы ответил подругому. Есть Две причины:
а) то что вы делаете не важно для человека. Колотить воду в ступе тяжелое занятие, но бесмысленное, потому и не ценится.
б) у человека нет причин отвечать тем же, если вы ему все и так даете.

Q: Где найти девушку/парня для серьезных отношений?A: Найдите для начала себя. А спутник подтянется.
Мой опыт говорит о том, что серьезные отношения можно найти и до того как найдешь себя. И они могут помогать находить себя.

Q: Мне сложно находиться среди людей. Что делать?A: Встречайтесь с людьми один-на-один. С разными людьми. Потом переходите на компании из трех, четырех. Через полгода тренировок вам станет комфортно
Интересная идея. Фактически так и получается, когда в компании начинаешь говорить с одним конкретным человеком....

Q: Как мне найти себя?A: Продолжайте социализацию, прислушивайтесь к себе, делайте в обществе друзей то, что хочется вам, перестаньте быть ведомым. Не сублимируйте реальную жизнь общением во вконтактах и дайриках. Ведь в отражении других людей мы и познаем себя, для этого нужна не только вербальная, но и невербальная информация. Заниматесь тем, что вам действительно интересно.
А почему так важно социализироваться для того чтобы найти себя?

2013-01-10 в 15:19 

Eon*
Мой опыт говорит о том, что серьезные отношения можно найти и до того как найдешь себя. И они могут помогать находить себя. - я более согласен с mdevils в этом вопросе, просто потому, что осознавая себя, ты лучше осознаешь свои потребности. А работая над собой - повышаешь свою ценность.

2013-01-10 в 15:38 

mdevils
Eon*, главное, чтобы работа над собой была ради себя, а не ради других.

URL
2013-01-10 в 15:43 

Eon*
mdevils, другие могут быть неплохим стимулом, если на себя тебе похуй, согласись.

2013-01-10 в 15:44 

mdevils
the entity, А почему так важно социализироваться для того чтобы найти себя?

Это то, к чему я пришел на основе своего опыта. Если более развернуто... Найти себя:
1. Социализироваться, понимая себя в отражении других людей.
2. Прислушиваться к себе и к своим истинным потребностям.
3. Выражать личные потребности в обществе себя, в обществе других людей.
4. Безусловно любить себя и принять свое право на существование, принимая себя таким, какой ты есть.

Надо, наверное, пост об этом написать)

URL
2013-01-10 в 15:46 

mdevils
Eon*, тут опасный момент. Можно начать воспринимать желания других, как собственные желания.

URL
2013-01-10 в 15:46 

the entity
это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
mdevils, спасибо.

2013-01-10 в 15:49 

Eon*
mdevils, контроль, bro)

2013-01-11 в 15:41 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
довольно забавно читать такие общие советы. если набрать то же самое в гугле, то ответы будут примерно такими же) и куча статей на тему, где все равно мусолят одно и то же.
просто если взять и перестать думать в рамках "я взрослый и должен это понимать", и копнуть поглубже, начать рассуждать по каждому из пунктов из серии "прислушиваться к себе", то понимаешь, что на самом деле нифига не понимаешь. я вот не понимаю, что значит "понимать себя в отражении других людей". так они тебе и сказали, как они тебя видят. или пытаться смотреть на себя их глазами? или что вообще имеется в виду?
то же самое с безусловной любовью и принятием. слова простые, а ты поди объясни, что это значит. это вообще нифига не просто, взять и принять себя таким, какой ты есть, особенно, если ты привык себя обвинять или оправдываться. я не прошу писать мне мануал, я для себя примерно уже пункты наметила, перелопатив хренову тучу статей на тему, но ты знаешь, по мне, эти твои ответы не дают ничего. это просто нагромождение слов, практической пользы в них ноль. ну, кроме обращения к психологу, пожалуй) вот он-то точно даст всему объяснение и пошаговую инструкцию, как этого достичь. я понимаю, что в жизни не на все даются инструкции, но если взять среднего человека, то он сам в этом никогда не разберется. это мы тут все такие умные собрались.

2013-01-11 в 19:49 

Eon*
Donkey, часто люди своим поведением указывают тебе на твои недостатки и уязвимости. Спрашивая себя каждый раз - "Почему я раздражаюсь\реагирую негатино\неудачно" и находя ответы на эти вопросы, ты можешь исправлять свои недостатки. Общение с людьми тебе их просто показывает. Так же часто люди зеркалят твое собственное поведение (отношение например).

2013-01-11 в 21:14 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
ты можешь исправлять свои недостатки.
ага, вот именно. а как же "прими себя таким, какой ты есть"?))) со всеми недостатками и достоинствами, разве не так гласит главное правило любви к себе?))) эхей, дорогие психологи, вы сами себе противоречите) сначала "люби себя как есть", а потом "но исправляй свои недостатки, отвечая на такие-то вопросы!". если я что-то в себе исправляю, значит мне это не нравится, значит, я не люблю себя, раз мне что-то в себе не нравится. парадокс?

2013-01-11 в 21:20 

Eon*
Donkey, озвучу свое собственное отношение: "Да, я сейчас не идеален, но это временные трудности и можно исправить" То есть относится скорее к данному моменту, чем к длительному промежутку.
И да, даже эта установка требует работы над собой, потому что причины ненависти к себе очень плохо осознаются.

     

Max Devils

главная